Brzytwa.org

Ostrzenie, wecowanie, renowacja. => Ostrzenie brzytwy. => Wątek zaczęty przez: macrob w Sierpień 20, 2012, 23:47:27

Tytuł: Podstawy ostrzenia.
Wiadomość wysłana przez: macrob w Sierpień 20, 2012, 23:47:27
Witam.

Jestem ciekaw co jest uważane przez Was za podstawy ostrzenia. Co najpierw należy Waszym zdaniem opanować żeby skutecznie ostrzyć brzytwy.

Maciek.
Tytuł: Odp: Podstawy ostrzenia.
Wiadomość wysłana przez: dajmos19952 w Sierpień 21, 2012, 20:14:12
Najpierw golenie i polerowanie na pasie potem ostrzenie ;)
Tytuł: Odp: Podstawy ostrzenia.
Wiadomość wysłana przez: Azi w Sierpień 21, 2012, 20:28:31
Żeby ostrzyć brzytwy trzeba najpierw się nauczyć ostrzyć brzytwy, bo jak człowiek nie umie ostrzyć to nie naostrzy.  ook
Tytuł: Odp: Podstawy ostrzenia.
Wiadomość wysłana przez: arturro w Sierpień 21, 2012, 20:34:19
Żeby ostrzyć brzytwy trzeba najpierw się nauczyć ostrzyć brzytwy, bo jak człowiek nie umie ostrzyć to nie naostrzy.  ook
poległem  rotfl
ze swej strony dodam że aby nauczyć się ostrzyć brzytwę to trzeba jednak jakąś naostrzyć w ramach nauki  ;)

pozdrawiam
a.
Tytuł: Odp: Podstawy ostrzenia.
Wiadomość wysłana przez: zenek w Sierpień 21, 2012, 21:22:06
mi sie zdaje ze podstawa to opanowac plynny ruch, zeby odpowienido przyciskac a  brzytwa caly czas przylegala do kamienia.
Tytuł: Odp: Podstawy ostrzenia.
Wiadomość wysłana przez: macrob w Sierpień 21, 2012, 21:34:11
Witam.

Też tak myślę Zenek. To jest absolutna podstawa.

Najpierw golenie i polerowanie na pasie potem ostrzenie ;)

 ;D


Maciek.

Tytuł: Odp: Podstawy ostrzenia.
Wiadomość wysłana przez: degotia w Sierpień 23, 2012, 17:02:53
No więc jeśli chodzi w podstawy to po
pierwsze primo:
-Jak napisał dajmos polerowanie na pasie. Ta czynność uczy operowania brzytwą, obracania jej, wyczucia nacisku na pas, płynności ruchów.
Po drugie: Jak wspomniał zenek, płynny ruch i utrzymanie brzytwy na kamieniu tak aby przylegała całą powierzchnią (żeby nie robić na początku konika na biegunach  :) ) owszem są techniki inne np. Rolling x-stroke, które wymagają takiego ruchu ale tutaj mówimy o podstawach. Do tego punktu zaliczyć trzeba umiejętność obracnia brzytwy (przez grzbiet) na drugą stronę. Nie jest to trudne ale  :)
Po trzecie: Należy poznać podstawowe testy ostrości: paznokieć, kciuk, włos.
PO czwarte: wiedzieć kiedy przejść do kolejnego etapu ostrzenia tj. zmienić gradacje kamienia, rozrzedzić zawiesinę, wykończyć na samej wodzie (oleju). Na tym etapie dobrze jest posłużyć się lupą na początek i obserwować płaszczyznę i krawędź tnącą. Ten punkt jest chyba najtrudniejszy na początku do opanowania. Bo albo za wcześnie przechodzimy do kolejnego etapu albo z późno. Jak za wcześnie ostrze "zostaje w tyle" a jak za późno krawędź się wywinie powstanie tzw. drut
Po piąte: nauczyć się co należy zrobić jak przeciągniemy ostrze albo nie doostrzymy.
Po szóste: nie jest to konieczne ale: umiejętność wykańczania na pastach. Zazwyczaj zbyt wiele pociągnięć na paście powoduje, że po kilku pociągnięcich brzytwą spada komfort golenia i wzrasta urazowość. Jest to efekt przeostrzenia.


Podsumowując w podstawach chodzi o to aby umieć znaleźć dla siebie optymalną ostrość brzytwy, tzn taką która zapewni, komfortowe, łagodne i nieurazowe golenie. Nie dla wszystkich będzie odpowiednia ostrość przysłowiowego skalpela. Podobnie jest z żyletkami, jednym pasują bardziej ostre innym mniej.
Tytuł: Odp: Podstawy ostrzenia.
Wiadomość wysłana przez: arturro w Sierpień 24, 2012, 11:27:09
Mógłbys rozwinąć:


PO czwarte: wiedzieć kiedy przejść do kolejnego etapu ostrzenia tj. zmienić gradacje kamienia, rozrzedzić zawiesinę, wykończyć na samej wodzie (oleju). Na tym etapie dobrze jest posłużyć się lupą na początek i obserwować płaszczyznę i krawędź tnącą. Ten punkt jest chyba najtrudniejszy na początku do opanowania. Bo albo za wcześnie przechodzimy do kolejnego etapu albo z późno. Jak za wcześnie ostrze "zostaje w tyle" a jak za późno krawędź się wywinie powstanie tzw. drut


Jakie można wyróżnić "etapy" ostrzenia i jak je rozpoznać np przykładowo:
- brzytwa goli włosy na przedramieniu - przechodzimy na 8K
- gładkie KT zbliża się do krawędzi brzytwy - przechodzimy na 12K
- przechodzi test włosa - polerujemy na pasie
-pojawiają się wióry - brzytwa przeostrzona (zatępiamy i od początku?)

czy po prostu robisz to jakoś "na wyczucie"?

pozdrawiam
a.

Tytuł: Odp: Podstawy ostrzenia.
Wiadomość wysłana przez: degotia w Sierpień 24, 2012, 12:09:36
Jeśli po kamieniu brzytwa przechodzi test włosa to po polerowaniu na pasie (skóra bez past) raczej nie zdaża sie żeby pojawiły się wióry, osobiście  nigdy takiej sytuacji nie miałem. Odpowiadając na twoje pytania: jeśli brzytwa goli włosy na przedramieniu bez problemu i nadmiernego przyciskania. Dodam że osiągamy taki poziom na kamieniu 1000 lub np coti z zawiesiną mleczną.  To dopiero wtedy możemy przejść dalej ale nie na kamień 8000 tylko na 3000 lub rozrzedzamy zawiesinę na coti tak o 1/3 (trudno to opisać) wykonujemy serię ok 30 X-ów i pod lupę, ten etap ma usunąc rysy po poprzednim i wygładzić płaszczyznę krawędzi tnącej (pod lupą widać mocno "spłaszczone" rysy i płaszczyzna ostrzona aż do krawędzi tnącej jest wstępnie wypolerowana zaczyna tworzyć lustrzaną powierzchnię). Teraz można przejść na 8000 lub jeszcze bardziej rorzedzić zawiesiną - ma być wodnista. NAstępnie wykonujemy ok 20-30 x-ów i pod lupę pałaszczyzna ostrzona ma wyglądać bardziej jak lustro, nie sa dopuszczalne widoczne rysy jescze po kamieniu 1000 lub 3000. Na tym etapie nie ma recepty tylko obserwacja i wyczucie bo łatwo przeostrzyć. Nacisk ma być delikatny w zasadzie prowadzimy brzytwę bez nacisku. Jeśli mamy lustrzaną powierzchnię pod lupą która sięga do krawędzi tnacej (oczywiście dopuszczalne są pojedyncze ryski) to przechodzimy dalej na kamien 12k lub coti na wodzie i wykonujemy ok 30 x-ów i następnie pod lupę czy przypadkiem nie powstał drut. Robimy test włosa, jeśli nie przechodzi to seria X-ów tak do momentu aż brzytwa będzie cięła włos. NIe jest to łatwe, wymaga wyczucia i wprawy. ALe sposób który podałem jest na początek najłatwiejszy. JA w zasadzie ostrze już tylo na wyczucie i na koniec sparwdzam pod lupą czy aby czegoś nie poprawić. Po kamieniu wystarczy tlenek choromu na pasie  i brzytwa gotowa.
Tytuł: Odp: Podstawy ostrzenia.
Wiadomość wysłana przez: degotia w Sierpień 24, 2012, 12:13:20
Jeśli przeostrzysz to raczej trzeba stępić i od początku ale nie zawsze, można usunąć wiór tzw. odwrotnym x-em przeciągasz brzytwą po kamieniu (tym samym na którym pojawił się drut) w stronę grzbietu, tzn tak samo jak przy polrowaniu na pasie. Po kilki takich pociągnieciach wiór powinien zniknąć.
Poza tym to praktyka, praktyka i praktyka  :) W przeszłości nie wszyscy potrafili ostrzyć brzytwy, nosili jed do fryzjerów czy osób które umiały to robić i miłay naczym ostrzyć. Nie jest to trudne rzemiosło ale :) 
Tytuł: Odp: Podstawy ostrzenia.
Wiadomość wysłana przez: arturro w Sierpień 24, 2012, 13:37:37
Dziękuję bardzo za konkretną i rzeczową odpowiedź - moczę kamienie i do roboty  ;D


pozdrawiam
a.
Tytuł: Odp: Podstawy ostrzenia.
Wiadomość wysłana przez: macrob w Sierpień 24, 2012, 14:08:20
Witam.

Ja tez dopisałbym do podstaw to że w sumie najważniejszym etapem jest wyprowadzenie KT. Jeżeli KT nie będzie odpowiednio dopieszczona to będą kłopoty z wykończeniem ostrza. Dlatego warto poświęcić na to tyle czasu ile potrzeba bo nie ma niestety drogi na skróty  :)

Maciek.
Tytuł: Odp: Podstawy ostrzenia.
Wiadomość wysłana przez: arturro w Sierpień 24, 2012, 14:42:06
Jak rozumiem KT wyprowadza się na kamieniu 1000 lub mlecznej zawiesinie coti i oznaką "wyprowadzenia" jest golenie WP?


pozdrawiam
a.
Tytuł: Odp: Podstawy ostrzenia.
Wiadomość wysłana przez: degotia w Sierpień 24, 2012, 16:25:54
Tak. Brzytwa musi golić włosy bez problemu na przedramieniu i pod włos i z włosem. Na cotim robisz mocno mleczna zawiesinę (takie mleko 3,5%  :) ) ale nie "jogurt" i utrzymujesz ją w tym stanie podczas ostrzenia dodając po np kropli wody jak podeschnie. Ułatwia to namoczenie coti chociażby przez jedną minutę w wodzie. Jeśli zawiesinę zgarniesz z kamienia to robisz od nowa i ostrzysz aż brzytwa będzie golić WP. Zazwyczaj po stępieniu na spodzie szklanki powinnow wystarczyć kilka serii pół-x ale to zależy od kamienia i twardości brzytwy. Z tym tępieniem o szkło też nie przesadzać i nie cisnąć brzytwą tylko pod jej własnym ciężarem, przeciągnąc i sprawdzić czy goli jak goli to jeszcze raz przeciągnąc ostrzem zazwyczaj wystarczy raz, dwa max trzy razy.
Tytuł: Odp: Podstawy ostrzenia.
Wiadomość wysłana przez: zenek w Sierpień 25, 2012, 22:15:34
Mam bardzo podobne doswiadczenia, po 1000 brzytwa ma golic przedramie, i mozna przejsc dalej. Kiedys wpisalem to nawet na wiki ale pojawily sie uwagi ze to za bardzo subiektywne zeby zamiesczac. Moze jednak wstawic takie sygnaly zmiany kamienia z powrotem, oczywiscie z zastrzezeniami?

Ja po 1000 przechodze na 3000, koncze kiedy brzytwa przechodzi test wlosa z grubszym wlosem (chociaz blisko miejsca trzymania). Potem juz z gorki, mozna sobie wykanczac do woli.
Tytuł: Odp: Podstawy ostrzenia.
Wiadomość wysłana przez: macrob w Sierpień 26, 2012, 14:00:23
Witam.

Jak pamiętasz tamtą dyskusję , doszliśmy do wniosku że każdy ma inne metody i nie można wybrać jednej żeby ją zamieścić w wiki. W wiki miały być jedynie opisane podstawy , wspólne dla wszystkich metod. Różne metody miały być opisywane na forum.

 Myślę że można podkleić  ten wątek, żeby był widoczny.

Maciek.
Tytuł: Odp: Podstawy ostrzenia.
Wiadomość wysłana przez: str8_razor w Kwiecień 02, 2014, 13:09:14
Dodam, że przy wyprowadzaniu krawędzi tnącej pomaga pomalowanie jej markerem. Wtedy łatwo zobaczyć jak się ściera marker i tym samym gdzie ostrze dotyka kamienia.
Tytuł: Odp: Podstawy ostrzenia.
Wiadomość wysłana przez: adamm w Kwiecień 04, 2014, 15:07:19
Powiedzcie Panowie co kryję się pod pojęciem "ostrzenie brzytwy". Chciałbym spróbować golenia brzytwą, ale przeraża mnie  to słowo "ostrzenie". Nie nastawia mnie to optymistycznie na ten rodzaj golenia. Rozumiem, że ostrzenie to proces przygotowania KT od podstaw. A co w przypadku gdy brzytwa jest nowa, bądź nigdy nie używana i posiada właściwą KT? Czy goląc się brzytwą, która po jakimś czasie straci ostrość będzie trzeba od podstaw ostrzyć czy jedynie "odświeżać" KT. Czytając poradnik Coticule i BBW jest tam napisane, żeby stępić ostrze i wtedy ostrzyć na kamieniu czyli np. co pół roku trzeba stępić ostrze i przeprowadzić ostrzenie na kamieniu/kamieniach bo samo "odświeżanie" nie wystarczy?.  Tylko za głośno nie śmiejcie się Panowie z tego co napisałem :)
Tytuł: Odp: Podstawy ostrzenia.
Wiadomość wysłana przez: Robson w Kwiecień 04, 2014, 15:32:56
Nie każda nowa brzytwa wymaga ostrzenia od podstaw, tu nie ma reguły. Natomiast zawsze wymaga "polerki" na pasie, generalnie przed każdym goleniem. Mam brzytwę Thiers Issard, która od "nowości" była ostra i wystarczył jej tylko pas. Nie ma reguły jak długo będziesz się golił brzytwą bez ponownego jej ostrzenia. To zależy od rodzaju stali z jakiej jest wykonana, od tego jak będziesz o nią dbał podczas użytkowania i częściowo pewnie w nieznacznym stopniu od twardości zarostu.
Tytuł: Odp: Podstawy ostrzenia.
Wiadomość wysłana przez: Bihać w Kwiecień 04, 2014, 16:07:33
Nikt nie zamierza śmiać się, pytanie konkretne więc... osobiście przeważnie odświeżam bez tępienia, wystarczy kilka minut i gotowe. Nic strasznego nie widzę. hmmm
Tytuł: Odp: Podstawy ostrzenia.
Wiadomość wysłana przez: Rafff w Kwiecień 04, 2014, 16:53:03
Witam
Jest tak że na początku samo słowo ostrzenie człowieka zniechęca , i że trzeba mieć z dziesięć różnych kamieni  hmmm
Ale tak wcale nie jest , jeśli masz dobrze naostrzoną brzytwę to i na rok wystarczy (sam pas )
A do poprawki jeden kamień

Jeśli nie jesteś fanatykiem  O:-)
To jedna brzytwa , jeden kamień , jeden pas i do końca życia nie ważne ile masz lat ci wystarczy  shave1ą


A uwierz mi nie ma to jak ogolić się brzytwą , bezcenne


Tytuł: Odp: Podstawy ostrzenia.
Wiadomość wysłana przez: macrob w Czerwiec 05, 2016, 11:41:26
Fajny filmik pokazujący jak przyciągać brzytwę ma kamieniu :)

https://youtu.be/i5LHnem3cRY